全國(guó)人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長(zhǎng)郭新志（右一），全國(guó)政協(xié)委員、寧波市副市長(zhǎng)張明華（左三），全國(guó)政協(xié)委員、北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長(zhǎng)陳仲?gòu)?qiáng)(右二)，全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員楊金生（右三），全國(guó)政協(xié)委員、廣西民建主委錢(qián)學(xué)明（中）做客中經(jīng)在線(xiàn)訪(fǎng)談2014兩會(huì)特別節(jié)目。五位嘉賓圍繞“醫(yī)改”等話(huà)題與網(wǎng)友進(jìn)行交流。中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng) 裴小閣 攝影 

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)北京3月8日訊（記者 佟明彪 劉蕓曼）3月5日，李克強(qiáng)總理在十二屆全國(guó)人大二次會(huì)議上做政府工作報(bào)告時(shí)指出，要堅(jiān)定不移地推進(jìn)醫(yī)改，用中國(guó)式的方法解決世界性的難題。對(duì)此，全國(guó)政協(xié)委員、寧波市副市長(zhǎng)張明華，全國(guó)政協(xié)委員，北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長(zhǎng)陳仲?gòu)?qiáng)，全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員楊金生，全國(guó)政協(xié)委員、廣西民建主委錢(qián)學(xué)明，全國(guó)人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長(zhǎng)郭志新五位嘉賓在做客“中經(jīng)在線(xiàn)訪(fǎng)談聚焦2014兩會(huì)特別節(jié)目”時(shí)分別表達(dá)了自己對(duì)“中國(guó)式醫(yī)改”的觀(guān)點(diǎn)。 >>>點(diǎn)擊進(jìn)入訪(fǎng)談專(zhuān)題

　　用中國(guó)式方法解決世界性難題

　　北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長(zhǎng)陳仲?gòu)?qiáng)說(shuō)，醫(yī)改之所以被稱(chēng)為世界難題是因?yàn)樵诿绹?guó)、歐洲等地都有各自的困難。英國(guó)和印度的全民醫(yī)保，美國(guó)的商業(yè)保險(xiǎn)模式都存在各自的問(wèn)題�！暗侥壳盀橹�，還沒(méi)有哪一種模式是讓所有人都能夠滿(mǎn)意，或者能夠處理好所有問(wèn)題，這就是世界性的難題。”也正是因?yàn)槭澜绺鞯囟紱](méi)有一種好的方式解決這一難題，所以我國(guó)也不能照搬目前的任何一種模式，“只能走中國(guó)自己的路，探索適合中國(guó)國(guó)情的方式�！� 他建議，我國(guó)醫(yī)改的目標(biāo)和政府主導(dǎo)方向要滿(mǎn)足幾個(gè)要素，一是是要全民公平，二是保證一定的醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量，三是要讓老百姓滿(mǎn)意，四是要國(guó)家財(cái)政能夠承受，做到可持續(xù)的投入。

　　在探索“醫(yī)療改革的中國(guó)方式”上，全國(guó)政協(xié)委員、寧波市副市長(zhǎng)張明華介紹稱(chēng)，寧波市在如何打破以藥補(bǔ)醫(yī)模式上做了一些探索，從2012年年底所有的縣級(jí)醫(yī)院實(shí)行藥品零差價(jià)。而藥品的這個(gè)差價(jià)有兩部分來(lái)補(bǔ)齊，一方面適當(dāng)提高診療費(fèi)，掛號(hào)費(fèi)，住院費(fèi)，護(hù)理費(fèi)等，可以補(bǔ)償藥品差價(jià)的80%到85%左右；而剩下的15%-20%則由政府財(cái)政來(lái)承擔(dān)，每年大概兩個(gè)億左右�！斑@一措施實(shí)施一年多時(shí)間，情況比較平穩(wěn)�！� 張明華說(shuō)。

　　全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員楊金生提出，中國(guó)式的醫(yī)改應(yīng)該是以強(qiáng)制全民享有的基本醫(yī)療保障為主體，加上大病的商業(yè)保險(xiǎn)和社會(huì)救助機(jī)制。另外還要做到中西醫(yī)并重發(fā)展。

　　基層"缺醫(yī)"還需解決"軟件"問(wèn)題

　　全國(guó)人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長(zhǎng)郭志新認(rèn)為，中國(guó)人口多，但是醫(yī)務(wù)人員相對(duì)較少，現(xiàn)在還是屬于低水平，廣覆蓋�，F(xiàn)在基層解決了部分硬件問(wèn)題，但要解決軟件的問(wèn)題；有了設(shè)備，有了房子，但沒(méi)有人才。大專(zhuān)院校畢業(yè)的學(xué)生研究生、博士生愿意留在大城市，不愿意到基層，所以基層還是處于一個(gè)缺醫(yī)的狀態(tài)，解決軟件問(wèn)題勢(shì)在必行。

　　全國(guó)政協(xié)委員、廣西民建主委錢(qián)學(xué)明認(rèn)為，基層醫(yī)療人員缺口大，問(wèn)題還是出在制度設(shè)計(jì)上。近年來(lái)國(guó)家對(duì)農(nóng)村醫(yī)療體系投入很大，以廣西西部為例，鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都建得不錯(cuò)，可是缺少醫(yī)生，據(jù)媒體報(bào)道60%到80%的醫(yī)學(xué)畢業(yè)生畢業(yè)三年以后都沒(méi)有從醫(yī)。他建議，鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院醫(yī)生的編制可以列到縣醫(yī)院里，把戶(hù)口落在縣里，編制落在縣醫(yī)院，這樣他買(mǎi)房、娶媳婦、孩子的教育都在可以落在縣里�，F(xiàn)在交通發(fā)達(dá)了，鄉(xiāng)鎮(zhèn)到縣里的交通比較方便，我認(rèn)為這是未來(lái)解決鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院留不住人的一個(gè)可行的辦法�！卞X(qián)學(xué)明說(shuō)。

　　醫(yī)生處方絕不能與收益掛鉤

　　錢(qián)學(xué)明在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，我國(guó)500多種基本藥物中大概50%的品種因?yàn)槔麧?rùn)低而無(wú)法到達(dá)鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)的衛(wèi)生院。他認(rèn)為，“藥的價(jià)格不是政府去控制的，政府真正控制的是用藥品種，醫(yī)生需要用哪一種藥，而價(jià)格是供求關(guān)系決定。因?yàn)樗�的成本不高，很多企業(yè)都能生產(chǎn)，這個(gè)藥肯定不會(huì)貴，關(guān)鍵是你醫(yī)生用還是不用�！彼�同時(shí)表示，醫(yī)生的處方跟醫(yī)生的收益絕對(duì)不能有任何的掛鉤，但是現(xiàn)實(shí)當(dāng)中醫(yī)生的處方跟利益是掛鉤的，“我去年在一家三級(jí)甲等醫(yī)院看病，因?yàn)楹歪t(yī)生認(rèn)識(shí)，他說(shuō)你開(kāi)個(gè)土霉素就行了，不用去打針，買(mǎi)一瓶2塊4。醫(yī)生還告訴我，估計(jì)我們藥房沒(méi)有，你到對(duì)面藥店買(mǎi)一點(diǎn)就可以了�！�

　　對(duì)此，陳仲?gòu)?qiáng)有點(diǎn)不同意見(jiàn)，他認(rèn)為，“不是醫(yī)生決定價(jià)格，價(jià)格還是由政府決定，取消以藥補(bǔ)醫(yī)在一定程度上能夠抑制藥價(jià)虛高，但是不能根本解決問(wèn)題，因?yàn)橥膺叺膹S(chǎng)商一定是讓醫(yī)生多開(kāi)他的藥，但是通過(guò)醫(yī)院售藥就會(huì)將廠(chǎng)商的因素削弱一點(diǎn)�！�

　　楊金生認(rèn)為造成基層醫(yī)院基本藥品不全現(xiàn)象的原因在與基藥制度本身的立場(chǎng)問(wèn)題，是保障人民群眾基本的用藥安全，還是保證醫(yī)生最常用的藥物。“我講的保障基本用藥安全，是老百姓必須需要的這些藥，企業(yè)賠了賺了都得政府資助生產(chǎn)。但是現(xiàn)在我們恰恰是考慮醫(yī)生常用藥，本來(lái)這個(gè)病應(yīng)該吃這個(gè)藥，但是你基藥里頭沒(méi)有這個(gè)藥，就得開(kāi)基藥以外的藥，五百種藥不能把所有人的健康問(wèn)題解決，所以我們每個(gè)人經(jīng)常去看病的時(shí)候就拿到一些藥，不能報(bào)銷(xiāo)的，或者不在目錄范圍內(nèi)的這樣矛盾就出了�！�

　　醫(yī)患雙方應(yīng)加強(qiáng)溝通，彼此信任，解除誤會(huì)

　　談及前段時(shí)間媒體報(bào)道的溫嶺殺醫(yī)案等惡性事件，楊金生認(rèn)為悲劇的原因有三方面：第一，老百姓對(duì)醫(yī)學(xué)的期望值太高，很多病因?yàn)獒t(yī)療技術(shù)的局限解決不了；第二，由于醫(yī)生的責(zé)任造成了事故，由此形成醫(yī)患糾紛，病人因?yàn)椴涣私忉t(yī)療技術(shù)，以為進(jìn)醫(yī)院就能把病看好，而把醫(yī)患糾紛上升為暴力事件；第三，根本的原因是保障水平低。

　　另外，惡性事件的背后，有些“醫(yī)鬧”團(tuán)體浮出水面。郭新志提到，現(xiàn)在有一伙“醫(yī)鬧”是有團(tuán)體組織的，他們通過(guò)在醫(yī)院里把小事鬧大獲得賠償來(lái)獲得利益�！皩�(duì)于這樣的組織就應(yīng)該堅(jiān)決打擊，絕不姑息，這種惡勢(shì)力的增長(zhǎng)，導(dǎo)致醫(yī)護(hù)人員非常沒(méi)有尊嚴(yán)�！惫�新志說(shuō)。

　　陳仲?gòu)?qiáng)認(rèn)為醫(yī)患關(guān)系出現(xiàn)問(wèn)題的原因還在于患者對(duì)醫(yī)生開(kāi)檢查存在誤解和不信任。“比如說(shuō)咳嗽，可能是感冒，可能是肺炎，也可能是腫瘤造成的，那我們要做血常規(guī)，或者拍胸片、聽(tīng)診，來(lái)一步一步檢查排除，保證病率降低。如果按照西醫(yī)的角度，我只把咳嗽當(dāng)做感冒來(lái)處理也可以；或者我的經(jīng)驗(yàn)非常豐富，不做那么多檢查也行。但是不做檢查就要面臨互不信任狀況下一旦診斷錯(cuò)誤要追究責(zé)任的后果，為保險(xiǎn)起見(jiàn)，醫(yī)生就采取保護(hù)性的治療和檢查，導(dǎo)致檢查增多。另外還有一個(gè)誤解，有些基本檢查行業(yè)內(nèi)認(rèn)為都是要做的，但最后出來(lái)的結(jié)果可能只有一個(gè)是異常的，病人就會(huì)不理解為什么要給他做那么多項(xiàng)檢查，這都是不信任產(chǎn)生的結(jié)果。”

　　陳仲?gòu)?qiáng)建議，解決醫(yī)患關(guān)系問(wèn)題醫(yī)院要做好自身本職工作，同時(shí)社會(huì)法制關(guān)系維護(hù)也要到位。至于機(jī)制體制上，究竟如何解除“醫(yī)生發(fā)展靠從病人身上弄錢(qián)發(fā)展”的誤解，十分復(fù)雜，還有待考量。

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